杨伟民在信息化与工业化融合高层研讨会讲话
来源:赛迪网 更新时间:2012-08-13

由工业和信息化部主办的“信息化与工业化融合高层研讨会”6月29日在北京召开。工业和信息化部部长苗圩出席研讨会并作重要讲话。中央财经领导小组办公室副主任杨伟民,全国政协经济委员会副主任、中国工业经济学会会长郑新立,上海市市委常委、常务副市长杨雄,有关专家学者、部属高校、研究机构、企业代表等出席论坛并发表主题演讲。下面是中央财经领导小组办公室副主任杨伟民做的主题演讲:“两化融合促进发展方式转变”。

尊敬苗圩部长,各位来宾,上午好,非常荣幸能够参加信息化和工业化高层研讨会,在世界经济增长动力开始减弱,全国国内需求也在全面下滑,国内外都在需求经济增长动力的时候,工信部召开这样一个关系国家未来发展的会议,工业化和信息化是我们国家重大的动力,所以召开这个会议意义非常重大。


党的十七届五中全会关于十二五以来科学发展为主题,加快经济发展方式为主线,这是我们国家下一步发展的基本方针和思路,最近工业化和信息化融合我觉得也要按照主题,主线要求来推进。所以下面我就根据会议给我确定的主题主要就转变发展方式和工业化的一些问题谈一点看法,我基本观点是我们国家工业化历史使命没有完成,但是推进工业化重点必须实现四个重要的转变,第一个就是从量扩张为提升为,过于依赖外需转向依赖外需,从伤害自然到珍爱自然,过渡分散转向适度集中,下面我就一一做一点介绍。


第一个转变要从数量扩张为主转向内涵提升为主工业化,大家知道现在各个方面全社会对我们国家工业化所处阶段有所争议,有的认为工业化在后期阶段,有的认为我们国家属于中期阶段,我个人阶段,判别工业化标准不能单纯看数量指标,还要看质量方面情况,质的方面情况,我们国家工业化成绩单当中量的指标都是非常好,比如说制造业增加值占全球比重我们已经超过美国,现在占到世界第一,我是世界第一工业制造业大国,虽然我们是第二经济大国。另外我们国家工业当中有220多左右是世界第一,制成品出国已经世界第一,但是总体质量并不是世界第一,拥有知名品牌不是世界第一,技术水平也不是世界第一,工业制成品能源,工业消耗污染物排放不是世界第一的,从自主品牌,自有技术,核心技术,知名企业等来衡量我们国家不是世界第一,很多是世界中等水平,所以我认为我们现在工业化当中一个突出问题,质与量失调,虽然已经有很大的进步,相对量扩张质的提升还是比较慢的。

所以我们下一步要继续工业化,必须从质扩张转向质提升,努力缩小与发达国家已经实现工业化的国家在结构质量技术品牌,服务消耗等方面的差距。这是我要说的第一个转变,我觉得是一个最重要的转变。第二转变从过于依赖外需工业化,转向依靠内需工业化,

在当今世界一个国家工业化特别是后进国家工业化不得不和全球化紧密联系在一起。工业化迅速扩张与全球深入融合实现,目前我们国家工业产能当中大约14%是面向出口,但是如果除了一些矿产品面向出口比重还要更高,这个期间03到08年我们国内消费需求也在快速增长,但是赶不上制造业生产能力快速扩张,赶不上出口增长,03到08娘社会消费量零售额年均增长15.6%,但是同期出口年均增长26.7%,工业增加值年仅增长18.3%。经济全球化改变世界经济发展模式,逐步向产业链分工转变,特别是向消费国与生产国这样一种国际分工转变,比如说美国就形成更多依靠消费带动增长模式,中国形成更多依靠生产,从而出口带动发展模式,08年我们国家生产占全球7.2%,我们消费只占全球4.3%,美国生产占全球23.4%,但是美国消费占全球的26.7%,我们生产大于消费,美国消费大于生产。

中国和美国各自国内平衡在经济全球化条件下实现国际均衡,但是大家知道这次国际金融危机打破这种循环,过去增长模式已经走不下去,我国工业生产能力面向全球的,是面向生产能力的规模,是按照美国家庭高负债,按照欧洲政府的高负债,按照一种负债的需求形成这样一种生产能力,已经形成即将发生的美国家庭的去债务化,美国家庭金融危机以后已经消费到一万亿债,同时欧洲国家正处于去债务化,以及银行全球系统去杠杆化,会使我国出口增长难以像过去辉煌,增长20%多。所以生产能力过剩,去年下半年以来去年第3季度,今年上半年第一季度非常明显表现出现我们国家经济增长下滑,很大程度是这样一种世界范围机构调整必然结果。

我们仍要继续推进工业化,现在工业化我们工业占制造业占全球比重19.4%世界第一,我们不能满足这样一种比重,因为我们人口占全球数量比较高,但是推进工业化需求方向一定要找准,在二氧化碳,成为发展瓶颈,我们要把有效二氧化碳更多用在满足国内居民消费需求上,这个问题我们要少一点,国际主义,多一点爱国主义我们国家太阳能生产能力很大,这种高耗能产品主要面向出口,国内市场潜力很大但是没有形成现实需求消费,大家都在培育发展,中央政府,地方政府层层都在培育发展战略性新兴产业,究竟如何培育,过去是抓重点,扩大投资,生产,但是对如何培育国内需求重视不够,结果必然是用我们化石能源高消耗,为国外节省化石能源。

我们社会主要矛盾是人民日益增长和社会落后产矛盾,长期以来我们基于这样一个主要矛盾判断,从上到下各地政府推进经济发展,推动工业化过程当中,推进现代化过程当中主要是抓供给,所谓落后生产,不知道也不会抓需求的培育。所以这是导致我们国家目前国内需求滞后于生产的重要原因之一,但是在我们国家生产能力已经很大的情况下,推进工业化不能再向过去那样,招商引资扩大投资,生产,要 按照去年经济会议要求,牢牢把握扩大内需扩大工业化方向重点,切实满足国内需要特别是消费需求上。

第三伤害自然工业化到珍爱自然工业化,人类历史经历了原始农业文明,和工业文明,如果从人与自然关系,原始文明是人类被动接受自然的阶段,对自然是没有什么伤害的,农业文明是人类开始对自然进行探索逐步开发改造自然的阶段,历时几千年,由于征服自然是依靠畜力,人力对自然伤害也很大,基本上是没有超过自然的承受能力和自然自我修复能力,工业文明是人类社会征服自然和改造自然的阶段,由于大规模使用大机器和技术进步虽然极大的发展社会生产力,大规模创造社会财富,同时给自然造成极大的伤害,很多方面已经超过自然承受力和自然的自我修复能力。

那么,今天全球面临荒漠化面积扩大,淡水资源减少,能源法,气侯变暖,环境污染加剧,都是传统工业化征服,改造自然,过渡使用自然的必然结果,上世纪中叶以来发达国家发生八大公害以后,促使人们反思工业化的做法,工业化财富之父,大自然是财富之母,人类享受工业化丰富财产之中,应该最财富之母更珍爱一些,十六大提出走新兴工业化道路,十六届三中全会提出科学发展观十七大提出建设生态文明,这一系列一脉相承重要思想为我们积极推进工业化指明一个非常重要的方向,我们国家实现工业化历史使命没有完成我们要继续推进,下一步推进工业化应该形成不同传统工业化的做法,更加友爱,更加珍爱自然,保护自然实现这样一个工业化。

要走出这一样工业化在法律思想政策各个层面在现代化各个方面对生活放十生产方式进行一些根本性变化,不是简单的事情,为此要树立一种自然有价的思想,树立为回馈自然买单的一些伦理,传统近来经济理论不承担自然资源价格,仅仅包括开采,劳动,资本成本,不包括自然天赋价值,比如说河流,有过一条野生鱼,价格是什么,就是包括捕捞成本,不包括这条鱼从小到大吸收大自然得到的营养成本,但是你要养一条鱼成本里面不包括饲料成本,开玩笑,不可能的,为什么野生鱼没有饲料成本,人工养鱼有饲料成本,显然是不承认自然本来提供东西有价值,现在价格体系只反映当代人需要,无法体现自然价值,无法修复对自然伤害的价值,当然这不是中国一个国家是全球问题,要承认自然有价,我们使用资源的时候增加一块成本价格要上涨,为此我觉得生产者利用自然赚取利润,应该拿出一块回馈自然,煤炭地面沉降造成自然紊乱,应该拿出一部分利润回馈自然。

同样消费者既然消费自然,享受生活也应该支付一些代价,水,大家都在讨论,到底应不应该增加,我们大水资源非常短缺,全国缺300亿立方米左右,全国655个城市,大概有2/3是缺水的,110个严重缺水, 很多严重缺水要么调水,但是调水对生态影响是很大的,不是短期之内能够看出来,要么超采地下水,很多城市由于超采地下水过量超采地下水造成地面大幅度下沉,今后带来危害是很多的。所以既然使用了这个水,在这个城市生活应该为水多付出一些成本,减少对自然,因为最后沉浸以后遭殃还是人类,在城市居住的人民。

这是我要说第三个转变,最后一个从过渡分散工业化向适度集中的工业化,国家工业化发展是跟行政区域紧密联系在一起,每个省,市,乡镇村庄,把自己当成一个独立经济体,每个这样一个行政区要采取各种措施,发展经济,推进工业化实现城市化,这种做法有利于调动各级政府推进工业化积极性,迅速扩大生产能力,带来弊端也是非常明显,我们国家有8035平方公里工业用地,经国家批准的国家省级开发区这个开发区不光是工业,但是绝大部分是工业,如果扣掉一部分重复计算,加在一起全国工业占至少5万平方公里,日本只有1600平方公里,日本基本没有矿业,我们矿业占相当大的比重,但是我们几个城市工业用地大大超出日本,北京,上海,苏州,东莞,佛山这些加在一起,比日本多出好几倍。

而日本三大都市圈工业用地只有600平方公里,法国大巴黎只有200多公里为什么我们国家工业用地这么多,我没有找到德国,但是我认为不会超过一半,他们国家全部工业开发④项目只有13%,总的开发跟我们国家总的开发强度是差不多,但是居住用地是大于,我们工业用地大大超出工业用地,所以也不会很多,美国是把工业和国防用地放在一起,我相信也不会比中国多多少。为什么我们国家工业用地这么多,我觉得就是因为太分散,国家正式批准的国家和省级开发区工业用地有1568个,全国1/3县级行政区都有一个,都设有一个国家或者省级以上开发区,有多少县级开发区没有办法统计,我相信比全国国家和省级开发区数量要多不知道多多少倍。比如说我知道某一个市大概有900平方公里的工业用地,其中60%以上都是乡镇和县一级工业用地,因为你要县县要实现工业化,每个乡镇要工业化,我们打不住分散占地,加在一起就多了,全国2853县级单位,每个县搞10平方公里,就两万八就出去了,我们有1.9万个小城镇,一个小城镇搞5万又是几万,所以县县搞工业化,每个县都要实现工业化,每个地区要实现工业化这种做法是极端措施我认为是十分不符合科学发展观的,因为科学发展观本质的要求就是要科学的发展,什么叫科学,符合规律,符合经济规律,自然规律。


第二问题就是带来的环境污染严重,大家知道工业污染属于点缘污染,我们把农村污染叫面缘污染,处处搞工业方式把工业污染变成面缘污染,变成很难监管,治理的污染,我们有大面积被重金属污染掉,上千平方公里因为太分散,每个工厂排一点,没有办法制止很难监管,治理起来成本相当高,这是我们国家目前污染非常严重的原因,好像是我们治理不够就一个工厂,在村子里面你说怎么处理,建了以后成本要负担多少,真正达到标准,这个企业肯定要倒闭,因为要负担一个污水处理厂运行成本,第三加剧生态损害,一些生态脆弱行政区,不具备大规模高强调工业化条件,但是很多县由于没有评定,因为耕地保护很严,开始辟山,填海,这些做法最后迟早会造成自然界的报复,我们对耕地保护很严格,实现最严格耕地保护制度,其实林地,草地,湖泊等也很重要,人水山土地森林是生命共同体,我们迫害山,就是破坏土地,山上水会到河里,水就变成洪水,山就变成荒山,为什么现在洪水这么多,不断超出历史记录,这样一个周期以后一切生命就不再了,水是农业命脉,现在说水是国民经济命脉,我们更应该知道水的命脉在山,山的命脉在土,土的命脉在林。

主要思想根源是我们对实现工业化认识有一定偏差,工业化是经济发展中经济结构演进过程,实现工业化是国家的目标,如果不是一个国家千万不要提这样一个目标。所以实现工业化是国家目标不是全国所有的行政区都要实现工业化,都要使自己的工业比重达到一个水平,促进区域协调发展我们要实行西部开发,东北振兴,中部崛起,东部率先总体战略,必须政府把握区域协调发展当中这个区域究竟是一个多大空间区域,多大空间尺度区域,国家说的区域协调发展,区域是动中西东北,如果我们变成一个变小一个尺度就错了,东部西部变小没有错,我们要东部和西部两个省的差距就错也是做不到,我们国家最高广东和西藏实施西部大开发十年前,广东GDP是西藏82倍,我们搞了十年,2000年广东GDP是西藏90倍,但是并不是说我们实施西部大开发没有成功,因为本来我们就没说一定要缩小西部大开发某一个省和东部地区某一个省的差距,如果把区域协调发展区域再缩小到一个空间,到县,每个县每个市要实现工业化城市化是大错特错,在全国2653县级行政区达到一个小康水平,工业化,现代化,无论达到什么都是错,但是自然条件,人文地理人口差距非常大不应该有这样要求,这么做也是错误,自己不要这么比,这么比也是错误。

过渡分散工业化转向适度集中工业化坚定不移实施和功能去战略,实施好国家重点开发区域,重点开发区域一共没有几个,中部地区只有18个,把18个地区变成工业化比较集中,城市化比较集中人口大概就14亿左右,14亿有10亿在这些区域我们国家生态才能够真正根本好传,十几个重点开发区形成相对完整产业链,现代产业体系,同时我们要严格限制在国家农产品主产区和国家重点生态功能区限制开发区不要搞工业化和城市化,这些地区适度搞一些小工业,资源环境可承载是可以,如果大规模高强度,高钢铁,汽车是完全错误,也是违背国家规划,要严格禁止自然保护区国家禁止开发区进行工业化开发,这种事情仍然大量存在。

有一点矿到国家自然保护区开发,造成生态损失是远远比矿产资源开发成本是弥补不了,总结以上我国工业化任务没有完成,但是我们要推进工业化,不是一种征服自然,改造自然破坏自然传统工业化是珍爱自然,人与自然和谐的工业化,自然是有线不是无线,有限自然无法满足人类无限的欲望不能因为我们这一代中国人要过上好日子,不顾及后代的生存发展,我们后代还有无数13亿中国人,960万国土空间,是我们这一代中国人也是我们后代,自然是有限我们要把有限的自然尽量用满足我们中国人的需求,减少不必要对自然的 出口,包括空气的出口,能源,土地,水出口等等,因为我们要出口那些国家其实他们的生活比我们要好得多得多,今后怎么过上好日子,二氧化碳是一个重要的衡量标准,把二氧化碳给谁自然是十分有限我们必须十分珍爱节约自然,不仅是耕地,包括山地,湖泊,河道滩涂,要保留好必要的生态空间,必须改变过去分散化过渡分散化工业化模式,采取更加集中集约工业化模式,实现主体功能区布局,才能给自然留下更多空间,水,树木留下更多空间,没有水,水,没有生态空间,没有农产品没有我们所有一切,自然有限的更加重视质,追求质,提高质。因为从需求阶段来看,我们国家现在需求总体看,少部分是不一样,我们已经进入到需要更好而不完全是需要更多的需求阶段,我们应该在追求更好当中,实现更多。

以上是我对我们下一步推进工业化因为工业化信息化融合最终形态实现一个更高的工业化,以上是我对工业化推进转变发展方式提的意见,最后预祝我们会议取得圆满成功谢谢大家。